22:57：たいたい竹流(torgtaitai)：どどんとふへようこそ！(Welcome to DodontoF !)
22:58：たいたい竹流(torgtaitai)：操作方法が分からなくなったら、メニューの「ヘルプ」＝＞「マニュアル」を参照してみてください。
19:47：どどんとふ：＝＝＝＝＝＝＝　プレイルーム　【　No.　2　】　へようこそ！　＝＝＝＝＝＝＝
19:47：どどんとふ：「クオンタム」がログインしました。
19:50：クオンタム：かに
19:51：クオンタム：ゆうやめの終了が決まって今にも僕がショットガンで頭を撃ち抜きそうなので、撃ち抜く前に新作を考えて思考回路をそっちに持っていこうというコーナーです。
19:51：クオンタム：とりあえず20時くらいまでにさっとシャワーあびてきます。
19:53：どどんとふ：「」がログインしました。
19:54：馴染：ククク……また一匹飢えたねずみを狙うハイエナがやってきたぜ……
19:55：馴染：やってきたぜ……（文字色確認）
19:55：クオンタム：パスを間違えてたっぽいので修正し、今から3分でシャワーを浴びてくるので、ちょっと待ってくださいね
19:55：クオンタム：・とにかく売れそうなもの
19:55：クオンタム：・気になってるのは妹もの、百合女子高生もの、バディもの、ラノベ作家ラノベ
19:56：どどんとふ：「真辺佑大」がログインしました。
19:56：クオンタム：・書きたいけど多分需要なさそうなのは現代ダークSF系（ゆうやめ2060年編みたいなやつ）
19:56：どどんとふ：「」がログインしました。
19:56：さささ：こんばんはー
19:56：オツカレー：こんばんわ
19:57：どどんとふ：「」がログインしました。
19:57：クオンタム：・ゆうやめは作劇コストが割と高かったので、そこをナントカしたい
19:57：クオンタム：くらいかな・・・1分でシャワーを浴びてきます。
19:57：：こんばんはー
19:57：さささ：いってらっしゃいー
19:57：白金：俺だぜ
20:00：どどんとふ：「ロリバス」がログインしました。
20:00：ロリバス：ハリハリ！
20:00：白金：あ。ストレッチサンファン寝るマン！
20:00：馴染：その声は……ハリーさん！
20:00：ロリバス：ハリー！
20:00：オツカレー：ポケモンかよ
20:04：どどんとふ：「」がログインしました。
20:04：ハリー：ろりろり
20:04：馴染：その声は……ロリバスさん！
20:05：どどんとふ：「ぺ」がログインしました。
20:05：ハリー：文字色ってどこで変えるんだっけ…
20:05：ハリー：文字色ってどこで変えるんだっけ…
20:06：馴染：Aです
20:06：白金：Aマークのとこ
20:06：ぺ：もも
20:06：ハリー：これ！
20:06：馴染：その声は……さくらももこさん！
20:08：ぺ：も
20:08：どどんとふ：「」がログインしました。
20:09：DT：ぺん
20:09：クオンタム：ぺんぺん
20:09：ハリー：ぺぺんぺん
20:09：さささ：ぺん！
20:09：馴染：その声は……ぺ、ぺんさん！
20:09：馴染：ぺんさんがこんなに！？
20:09：クオンタム：実は明日の日中に担当さんとこれからについて相談する予定なので
20:09：DT：緊急性！
20:09：馴染：急～
20:09：クオンタム：なんかちょこっとでも「こういう話を考えています（ので近日中にプロット用意するね）」みたいな事言いたいんですよね
20:10：クオンタム：担当編集さんに直接持ち込めるのが俺に残った唯一の強みだから・・・
20:10：クオンタム：なので、フックが強いお話を考えています。それこそ1巻で全部出し切るくらいでもいい。
20:10：ハリー：とりあえず今クオンタムさんの書きたいものはなんか少しでもあるんですか？
20:11：クオンタム：・売れそうなもの
を大前提として、
・気になっているのは妹ヒロインもの、百合、バディもの、ラノベ作家ラノベ
20:11：クオンタム：・書きたいけど需要がなさそうなのは（ゆうやめ2060年編みたいな）現代ダークSF系
20:11：クオンタム：かなあ
20:12：ハリー：百合はどうなんだろう、自分で読まないからわかんないけど売れてる感じなんですかね
20:12：ハリー：昔より界隈が盛り上がってるのはなんとなくわかる
20:12：クオンタム：半年ほど前は、身近+ネタが無限に供給される+ごはんモノは強いということでコンビニごはんを女子高生二人が食べるやつをぼんやり考えてたんですが
20:12：クオンタム：実在のお店や商品名を出すのは難しそうなので、これはボツにしました。ヴァルアリス様でもそのへんボカしてるもんね。
20:13：さささ：SFマガジンの百合特集号はすごい売れたみたいですね
20:13：オツカレー：メジャージャンルではないけどそこそこって感じかなぁ
20:13：オツカレー：裏世界ピクニックが一応百合で売れてる方かな
20:13：クオンタム：ふむふむ
20:13：馴染：昔がどのくらい昔か分からないけど、この一、二年で何か変わったという肌感は正直ない気はします。専門外だけど……
20:14：馴染：裏世界ピクニックはまだ特異点で、後続も売れれば流行になるかもーという認識です
20:14：ハリー：やっぱ基本は男主人公だと思うので、百合やるなら他とは別枠で詰めていくべきかなと思います
20:14：オツカレー：続いてないですからねｗ
20:14：クオンタム：あとバディものというか主従モノ。Fateとかファフナーとかトライガンとか各種平成ライダーとか色々見てたんですけど
20:15：クオンタム：第一話からずっと一緒だった相棒が死んだりいなくなったりするのって、やっぱある程度インスタントに感動をもってこれるじゃないですか。
20:15：ハリー：主従は良い
20:15：クオンタム：なのでバディ、主従モノは起承転結を綺麗に収めるのに強いんじゃないかなあって思っています
20:15：クオンタム：基本は男主人公か・・！
20:15：馴染：成人×ロリ令嬢の主従は昔から一転数見る気はします
20:16：ハリー：妹の奴隷で百合ラノベ作家やってる男主人公（2060年が舞台）
20:16：クオンタム：要素だけ見るとすごくメジャー路線で売れそう
20:16：馴染：ほんとか？
20:17：白金：全部混ぜた、、、
20:17：クオンタム：バディ、主従、百合。あとは
20:17：馴染：あとはまあ、なんだ。編集さん相手にフックが強いものをお出ししたいなら、その編集さんの好みは念頭に置いておきたい気がするんですが
20:17：馴染：その辺はどんな感じですかね
20:17：クオンタム：ううーん
20:18：クオンタム：異世界ファンタジーが好きそうな感じではありますね。もともとソードワールドとかの担当だった人なので
20:18：馴染：へぇー
20:19：クオンタム：ゆうやめをピックアップして推してくれた人だけど、ゆうやめは後半のどんでん返しが評価されてる感じもあるから
20:19：クオンタム：単純にゆうやめみたいな作品が好みか、っていうとちょっと違う感じはするけど・・
20:19：クオンタム：でもそうか・・・確かに、編集さんを口説き落とすんだから編集特攻の作品を作るのは大事だな・・・
20:19：クオンタム：全然そういう視点がなかった
20:19：馴染：いや、SWでも2.0なら、魔動機文明があって、過去に未来的な機械技術が合った世界だから
20:19：馴染：案外そういう所もビビッと来たのかも
20:20：オツカレー：ゆうやめ、大体SWと近似設定あるからな……
20:20：クオンタム：あっそうなんですか
20:20：クオンタム：マジか・・・
20:20：クオンタム：だめだ、ゆうやめをもっと色々できたってことは忘れよう。なるほどなるほど
20:20：白金：まあ、魔法ガンとか魔法バイク的な奴で
20:20：馴染：無印は違うけど、2はそうです。魔力を弾丸にする銃とか、機械の兵士や遺跡が結構あったりする
20:20：白金：科学的なもんではないですが
20:20：白金：FFのロンカ文明的なのに近いかなー。
20:20：クオンタム：ソードワールドにもアリアンロッドにも魔力ガンがあるんだなあ
20:21：クオンタム：ははあなるほど、我々の科学文明っていうよりは
20:21：クオンタム：SW世界の超古代文明ですね
20:21：白金：ですねぇ。
20:22：馴染：まあ、2.0ならそれより更に前に魔法の時代、神の時代とかあったんで、超というほどではないですけどｗ
20:22：ハリー：とりあえず異世界ものでいく感じです？
20:23：クオンタム：かなあ。書きたいのは現代ファンタジー寄りだったんですけど、なんか担当さんを落としたりゆうやめの次の作品って事を考えると
20:23：クオンタム：異世界ファンタジーのほうが商業を狙えそうな気がしています。たぶんパイが大きいのは異世界＞現代　だし。
20:24：クオンタム：あと、ひとつ明らかに「こっち路線は僕には無理だな」っていうのがあって
20:24：クオンタム：以前角川の新年会に出た時に、僕がドローンの免許持ってるって話になったんですけど
20:24：クオンタム：「異世界にドローン持ち込んでドローン無双とかできますよ！」って別の作家先生と話して、全然まったくピンとこなかったんですよね
20:24：クオンタム：ドローンに限らず、たぶん異世界スマホみたいな方面もピンときてない
20:24：ハリー：ふむ
20:25：クオンタム：それ系がいま一番のメインストリームなんですかね……？＞ハリー先生
20:25：クオンタム：だったら勉強しなきゃなあって感じではあるんですけど
20:25：白金：現代技術を持ち込んで無双するやつ
20:25：ハリー：まあそれは人間的に全く正しい感性だと思うのですが
20:26：ハリー：まあでも、勉強というか、数見たら嫌でも慣れますよ
20:26：どどんとふ：「」がログインしました。
20:26：ハリー：ていうか、どうかな。そんなに必要不可欠ってわけじゃないと思います
20:26：馴染：売れ筋には近い感じしますよね、その辺やっぱり
20:27：クオンタム：インプットが足りてないのは実感してるので、そこは触れておくかな・・・
20:27：ハリー：要は現地人主人公にしちゃえばそういうの気にしなくてすむので
20:27：あやまだ：遅れました！　仕事はクソ！！
20:27：さささ：おつかれさまです
20:27：クオンタム：あやまだ・ザ・百合キング先生だ
20:27：馴染：あっ百合
20:27：白金：お疲れ様です。こんばんは
20:27：さささ：これは今の相談に沿ったあれではないんで流してもらっていいんですが、もし時間があって（重要）書きたいものがあるなら
20:27：オツカレー：あやまだ師匠だ！　お疲れ様！
20:27：ハリー：ばんばんわ
20:27：あやまだ：百合はラノベじゃ売れません（挨拶）
20:28：クオンタム：マジか
20:28：さささ：よそに応募するのもひとつの手かも……とちょっと思いました
20:28：ハリー：あっはい
20:28：オツカレー：せやろね
20:28：クオンタム：グリッドメンをはじめ百合作品をちょこちょこ摂取したので、百合いいなあって思ってたんですけど
20:28：クオンタム：売れねえのかよ！畜生！
20:28：ハリー：今は完全に転生主人公より現地人主人公の時代なので
20:28：馴染：まあやっぱマンガですよねー
20:28：さささ：それこそSFで百合だったら早川とかある……
20:28：あやまだ：ヒロイン同士が仲が良いってのはプラス要因ではあると思いますけど
20:29：クオンタム：現地人主人公っていうと、本当に普通のまっとうな主人公ってことですよね
20:29：ハリー：異世界で現地人主人公が妹とバディ組んでなんかやる話やりましょうよ
20:29：あやまだ：百合推しはめっちゃキツいですね
20:29：クオンタム：転生者ではないけど単純にその世界において強いとか、勇者の血族だとか
20:29：あやまだ：そも主人公が男じゃない時点で９割９分詰んでる
20:29：クオンタム：賢者の孫だとか
20:29：白金：HP1の妹を勇者プロデュースしたり、、、
20:29：クオンタム：そんなに　＞9割9分詰んでる
20:29：ハリー：あ、いや
20:29：オツカレー：孫は転生者だよ……
20:29：クオンタム：よしわかった。百合はいったん忘れよう
20:29：ハリー：孫は転生者
20:29：クオンタム：そうなんだ・・・
20:30：ハリー：転生者にして現地でも賢者の孫
20:30：クオンタム：まあ孫はどうでもいいとして、その世界で生まれて育って主人公らしく育った主人公ってことですよね
20:30：白金：超エリート血統に転生したということですか？
20:30：クオンタム：元から強かったのかな、転生前の孫
20:31：ハリー：えーと、主人公らしくってところが違って
20:31：オツカレー：孫は別に血族じゃないし、もともと一般人だよ
20:32：ハリー：物語開始時点までクソで、開始1000字くらいで神になるって感じです
20:32：クオンタム：なるほど
20:32：馴染：その辺、実例読んだほうが早そう
20:32：クオンタム：どちらにしても、転生主人公ではなく現地人の主人公の時代だと
20:32：ハリー：だから、結局転生とやることは変わらないんですけど
20:33：どどんとふ：「マグロ３号」がログインしました。
20:33：ハリー：いちいち現代の話しなくていいので楽かなって
20:33：ハリー：ていうか今年流行ってる勇者パーティ追放もの、あれ基本的に現地人じゃないと成立しないので
20:33：クオンタム：はいはいはい、それは確かに
20:33：ハリー：あれ適当に一個読めばいいですよ
20:33：オツカレー：あれ、まだブーム続いてます？
20:34：ハリー：続いてます！！！！
20:34：マグロ３号：こんばんは
20:34：オツカレー：マジで！？
20:34：クオンタム：せいほうけい先生のやつは読んでるけど、あれは追放モノじゃないしな・・・ｗ
20:34：ロリバス：追放ブームなげえ
20:34：ハリー：ばんばんわ
20:34：馴染：まだいけるかー
20:34：白金：続いてるんだ
20:34：オツカレー：半年以上続いてない？
20:34：マグロ３号：あ、今もしかしてなろうの話してます！？
20:34：さささ：こんばんはー
20:34：あやまだ：ブームってかもう一ジャンルに昇華されてるくらいの勢いじゃないの？
20:34：ハリー：してます
20:34：ロリバス：お、なろうの話ができる人だ
20:34：ハリー：うん、もうジャンルですね
20:34：ロリバス：そうとは
20:34：オツカレー：そのレベルになったのかー
20:34：ハリー：そして、今最も熱いジャンルって感じ
20:35：クオンタム：なるほど。じゃあ異世界モノで一番売れ筋を狙うというなら
20:35：馴染：転生を要素抽出した結果、転生するという前振りが邪魔になった感じですかね
20:35：ハリー：もともと追放されるのって人気なので
20:35：クオンタム：担当さんキラーにはなり得るかもしれないんだなあ、追放もの
20:35：オツカレー：追放されるのかっこいいからな
20:35：ハリー：テンプレが綺麗に出来て、一気に書きやすくなった感じなのかな
20:36：あやまだ：転生しちゃうと直接のリベンジがしにくいしね
20:36：ハリー：馴染さんがいいこといってる
20:36：ロリバス：さすなじ
20:36：クオンタム：追放モノでハリーさんてきに一番オススメなのあります？　明日の打ち合わせには間に合わないけど
20:36：クオンタム：とりあえず年末年始でチェックします
20:36：オツカレー：強くなる過程も省けるんだよね、追放モノ
20:36：マグロ３号：追放、ざまあと新天地でのウハウハも書けますし
20:36：馴染：へへへ
20:36：あやまだ：違う時代の第三者に俺TUEEEするよりクソ過去原因を作ったやつに直接リベンジするほうが沸きそう
20:37：馴染：ああ、追放元PTにヒロインを配したりかませを配したりするのも、転生より楽に前振りを活かせるのか
20:37：マグロ３号：快感へのアクセスが高速化している
20:37：馴染：ヒロインというか、サブヒロインの一人
20:37：オツカレー：たしかにスピードクソ早かったな
20:38：マグロ３号：おすすめというか追放の走りって竜小屋のおっさんの奴でしたっけ？
20:38：クオンタム：こうして話してると、致命的な欠点が見えてきたんですけど
20:38：あやまだ：「お前がいなくなってからウチのPTはガタガタになっちまったよ！」とか直接言われるしね
20:38：オツカレー：あるある
20:38：クオンタム：追放モノ、今の所まったく書きたいと思っていないですね僕。妹ヒロインラブコメや段下作家モチーフにしたラノベ作家ラノベの方がだいぶ楽しく書けそう
20:38：クオンタム：でもそれとして、担当さんキラーとしてあからさまな売れ筋路線は確保しておきたいから
20:38：あやまだ：まっとうな感性
20:38：クオンタム：追放ものプロットも用意したほうがいいな・・
20:38：オツカレー：サブヒロインが主人公かばったりしてなんかいい子みたいなことよく出来る
20:38：ハリー：https://ncode.syosetu.com/n3527ei/
20:38：ハリー：これ
20:38：ロリバス：そっちのプロット通すなら文庫レーベルでしょうしね
20:38：ぺ：書きたいものと混ぜる
20:39：クオンタム：ありがとうハリー師父！
20:39：馴染：あっこれは聞いた事ある
20:39：あやまだ：やっぱこれだよな～
20:39：ハリー：これが、ブームの火付け役です
20:39：馴染：ですよねやっぱり……私が聞いたことあるということは界隈では超有名ということだ
20:39：オツカレー：ｗｗｗ
20:39：あやまだ：これ妹居るんでおすすめですよ！
20:39：マグロ３号：ああ～これか～！
20:40：オツカレー：これ、去年からブーム作ったんだな……すげぇ
20:40：クオンタム：そうか、妹ヒロインものと追放ものは両立するもんな
20:40：ハリー：逆説的ですけど、これが一番テンプレ遵守してあとはカラテで殴るって感じでまとまってます
20:40：白金：主人公がジェイガンタイプだったのか
20:40：ハリー：妹が勇者なんですよ
20:40：クオンタム：もう40分だ……！　やっぱ1時間じゃ無理があったな
20:40：ハリー：で、妹狙ってる賢者が勝手に兄を追放して、妹が追っかけてくるの
20:40：マグロ３号：そうなんですよね、そもそも小説うまい人が行き着いた先が追放で、
20:41：クオンタム：ははあ、なるほど
20:41：馴染：ははーん、なるほどな
20:41：白金：勇者を悪者にしない設定なわけなんですね
20:41：マグロ３号：それが面白いからブームになってるということか
20:41：クオンタム：ラブコメ要素も入っているし妹要素も入っているし追放要素もあるというわけね
20:42：ハリー：勇者をゴリゴリの三下にするのも普通にありますが、やはり上位作品はなにか一捻りしてきますね
20:42：クオンタム：青ブタ見る会を見てわかったんですけど、『ヒロインが魅力的』というのは絶対不可欠だと思うので
20:42：クオンタム：次回作ではそこも重要視したいところなんですよね
20:42：クオンタム：そして群像劇はなるべくやらない。作劇コストがヤバすぎるから。
20:42：ハリー：異世界で現地人主人公が妹とバディ組んでなんかやる話やりましょうよ
20:43：馴染：申し訳ない、読んでないので確認したいんですが、結局この追放された主人公は、追放が不当な程度には強いんすかね？
20:43：クオンタム：ハリーさんのそれ、面白そうだなあ
20:43：ハリー：強いっちゃ強いけど勇者パーティでは歳弱
20:43：ハリー：最弱
20:43：クオンタム：たぶんこれ、『異世界で』と『近未来東京で』だと前者のほうが絶対にウケるんだろうな
20:43：オツカレー：あ、そはちゃんとしてるんだ
20:43：馴染：なるほど、そのラインはちゃんと守ってるんだな
20:44：ハリー：でも人間が出来てるのでこいつがいなくなるとパーティが瓦解するんですよ
20:44：白金：低レベルの時のお助けユニットポジションみたいな人っぽいですね。
20:44：馴染：賢者を噛ませにするためにその賢者を貧弱ヒョロモヤシみたいにするのかと思ってた
20:44：オツカレー：人間が出来ているからPTが崩壊しない！！
20:44：馴染：人間力か……
20:44：マグロ３号：あと妹とずっと稽古してきたから、対妹だけは異様に強いんですよね
20:44：馴染：対妹！
20:45：白金：『近未来東京で』いいよなぁ。
20:45：オツカレー：だが売れないよ
20:45：クオンタム：僕はすごい好きなんですけどね。メガテン好き人間だから
20:45：クオンタム：売れ線を狙うなら、近未来東京より異世界なんだろうなあって感じもある
20:45：あやまだ：マンガやゲームだとアリなんですけどね、近未来東京
20:45：クオンタム：（あと担当さん特攻を付与するためにも）
20:45：ハリー：あとあれか、主従関係要素
20:46：クオンタム：仮にハリーさんの言う、異世界で・現地人主人公が・妹とバディ組んでなんかやるって場合
20:46：馴染：妹メイドですか！？
20:46：あやまだ：小説はそれらの媒体より読者と作品の距離が近いから、想像しやすい舞台じゃないとウケにくいので
20:46：さささ：なるほど……
20:46：クオンタム：主従はどんな感じに出すのがいいんでしょうね。妹とのバディ＝主従なのか、バディとは別に主従がある（三角関係）なのか
20:46：クオンタム：正直未だに現代ファンタジーラブコメやラノベ作家ラノベ書きたい気持ちのほうが強いんですけど
20:46：ハリー：んっと、領地経営ものとかにして
20:47：クオンタム：売れ筋を追求した場合、異世界ファンタジー現地人主人公妹バディは明らかに強そう
20:47：クオンタム：領地経営！
20:47：マグロ３号：とりあえず領地経営しましょう！
20:47：クオンタム：なるほどなるほど
20:47：ハリー：どっちか領主でどっちか秘書にするとかかなぁ
20:47：オツカレー：そうなるよな
20:47：クオンタム：ってことは、スローライフ寄りか・・・
20:47：馴染：ほんと気軽に領地経営するよな
20:47：白金：領地経営って具体的にラノベだとどんな感じなんですかね？
20:47：ハリー：どちらにしても手綱を主人公が握ってればそれでいいので
20:48：マグロ３号：男主人公が部下だと領主は女性で部下も女性で二度おいしい
20:48：白金：大河ドラマとかだとものっそい苦労してましたけど
20:48：クオンタム：スローライフ苦手なんだよな・・・しかし売れ筋を追うなら書くしかない・・
20:48：ハリー：具体的には村人に優しくして美味しいものを食べさせれば良い感じですね…
20:48：クオンタム：カップラーメン！
20:48：馴染：凶暴なモンスター倒したり、ダンジョンを攻略したら温泉が吹き出てきて観光名所になって土地が潤いとか
20:49：オツカレー：糞だった領地経営を立て直すでもいいんじゃないかな。まぁ、ここらへん真面目にやる部分でもないので
20:49：ぺ：困ったら暴力？
20:49：ハリー：ていうか、開拓ごはんがやってることを大体やればまあ…
20:49：オツカレー：なんかどんどんイベントがおきて領地が豊かになっていくんだよって感じなんだろうな
20:50：白金：優しくするのと餌付けとモンスター退治
20:50：クオンタム：開拓ごはんは4巻が出るだろうが、ゆうやめは出ない
20:50：クオンタム：悲しい
20:50：あやまだ：マイナスをプラス１にしようとしてプラス１００になる、みたいなイメージ
20:50：ハリー：ああそんなかんじですねぇ
20:50：マグロ３号：その辺のごついトライ＆エラーしてるのは異世界コンサルくらいですよね
20:50：クオンタム：すみません、21時がタイムリミットなのでちょっと別路線もお伺いしたいんですが
20:51：クオンタム：ラノベ作家ラノベってどうなんでしょう？
20:51：馴染：【任意の二つ名を持つ幹部級の騎士】だったが、(縁の下の力持ち的な役回りをしていたため)戦果が低いと難癖をつけられ地方へ左遷されたので、妹と一緒にその地方を豊かにする、とかですね
20:51：クオンタム：すごく面白そうなんだけど、メジャーな売れ筋ではないよなあっていうのが僕のイメージなんですが
20:51：ハリー：主人公が頑張ってプラス１にしたら、あとは妹とか本物の光属性のパワフルな奴が100まで持ってってくれるとか
20:51：クオンタム：すごく（書くぶんには）面白そう
20:51：あやまだ：「濁った川を綺麗にしてほしい」→「川を綺麗にするぞ！」→「綺麗になったうえにマナが潤ってポーションの原料になったぞ！！」
20:51：あやまだ：みたいな
20:51：オツカレー：嘘だろ
20:52：馴染：「まさかこんなことになるなんてなあ……」 という発言はよく見るイメージですね
20:52：白金：ラノベ作家ラノベ　１クールに１本はアニメ化してるイメージがありますね。
20:52：クオンタム：いま書きたいのは妹ヒロインラブコメとダンゲ作家モチーフのラノベ作家ラノベと女子高生百合なんですが、どれも商業には向いてない。
20:52：クオンタム：えっそうなんですか！？ ＞1クールに1本
20:52：あやまだ：ラノベ作家ラノベは今けっこー主流になってるイメージありますけど
20:52：あやまだ：ロリバスさんのが詳しそう
20:52：クオンタム：いやでもそうか・・・いもいももラノベ作家ラノベだもんな
20:52：ハリー：ろいろり出番！
20:52：ロリバス：最近新刊あんま出てないんで
20:52：ロリバス：ピーク過ぎた感じ
20:52：馴染：アニメ化してるってことは、ラノベ的にはもう最前線ではないということでもある気がします。割と昔からある気がするし
20:53：マグロ３号：えっそうなんすか！？　ピーク過ぎてるのか……
20:53：ハリー：ああーなるほど
20:53：オツカレー：一年前がピークだったかなあ
20:53：クオンタム：ははあ、なるほど＞アニメ化してるってことは
20:53：ハリー：確かにそのラグはなろうにもあるしなぁ
20:53：ロリバス：一年前は文庫レーベル全部見渡せば月1本ぐらい新シリーズ出てたんですけど
20:53：あやまだ：今だと現代系はヒロイン推しラブコメになるのかな
20:53：馴染：だからこそそこを狙って火をつけにいくという考え方もできるとは思う。ラノベ作家ラノベ読みたいな～層がくすぶってるかもしれないし……編集さんを口説き落とせればだけど
20:53：ロリバス：最近はもう既存シリーズの続刊ばっかだなあ。あらすじから把握出来てないのもあるでしょうけど
20:54：クオンタム：ヒロイン推しラブコメ、どんなんだろう
20:54：オツカレー：そうっすね
20:54：あやまだ：タイトルにヒロインの属性もりもりにするやつ
20:54：白金：アニメ化した作品はピークの時にアニメ化が決定して流れる頃にはピークが過ぎてるって感じなのか
20:54：オツカレー：メインヒロインの可愛さでごリ推してくるタイプです
20:54：ハリー：ラノベ作家の妹を推す話になるのか
20:54：ロリバス：タイトルはヒロイン属性ですね＜エロコメ
20:54：クオンタム：ふんふん
20:54：馴染：はじらいサキュバスはドヤ顔かわいい
20:54：オツカレー：あれは強かったよ
20:54：クオンタム：あー、オツカレーさんが面白いって言ってたやつだ＞はじらいサキュバス
20:55：クオンタム：いや、面白い……？　強いと言っていた
20:55：ロリバス：俺はエビのときの将太なのではじらいサキュバスについての話はできない……
20:55：オツカレー：ラブコメの基本文脈してから読むと、すげえ高度に作られてる
20:55：マグロ３号：通常攻撃が～～　とかもそうですよね
20:55：ロリバス：ちょっぴり年上でも彼女にしてくれますか？　～好きになったＪＫは２７でした～　とか
20:56：オツカレー：あれも今来てるタイトルですよね
20:56：馴染：年上ヒロイン売れるんだなーと思いながら眺めていますあの辺
20:56：あやまだ：購買層がオッサンなので……
20:56：ハリー：最近のラノベ作家ラノベブームに感化され、ラノベ作家を目指す妹
20:56：ロリバス：ちょっぴり年上はターゲットの絞り方が完璧
20:56：オツカレー：あれ、ヒロインは歳上なんですけど。年上じゃないんですよ
20:56：オツカレー：読者から見れば同級生なもんで
20:56：クオンタム：ラブコメ書きたいんだけどなあ。これは青ブタ見る会で毎週青ブタ見てたゆえの一過性ブームかもしれない
20:57：ハリー：まだ何者でもない妹を頑張って何者かにしていく話
20:57：白金：売れるつーか　JK27はタイトルだけで明確にこの層を取っていくぞ。ってのが感じられますね。
20:57：クオンタム：いや、でも前々からラブコメは書きたかったな・・
20:57：馴染：あー、確かに言ってましたねそれは……
20:57：ロリバス：そうそう「読者から見て共感できるネタ」を「ヒロインと主人公のジェネレーションギャップネタ」にできるので強い
20:57：ロリバス：最初のスマブラが64かWiiかとか
20:57：ハリー：年上の話すごい上手いな…
20:57：白金：この層以外は知らんけど、この層好きな奴は一定数いるだろ。みたいな
20:57：クオンタム：なるほどなあ＞共感できるネタ
20:57：ハリー：えー普通に気になる
20:58：オツカレー：でも、主人公はわかんないっていうギャグが仕えるんですよ
20:58：馴染：なんか読んでて思考バグりそうだなｗ
20:58：マグロ３号：コメの部分も力強いわけですね
20:58：オツカレー：あとはまぁ、普通にヒロインの恋愛観が高校生レベルで止まってるんで
20:58：オツカレー：年上っていうのはあんまり意識しない作りにしつつ
20:59：オツカレー：ちょっとリアル的な問題を挟んで、深いんだぜみたいな方向で戦ってくるので強いです
20:59：クオンタム：あやまださんの百合は商業だと売れねえ的なアレと同じく
20:59：ハリー：恋愛観が大人な大人ヒロイン、全然売れ線のイメージないもんね！
20:59：クオンタム：この路線はNG、みたいなのは抑えておきたい気がするんですけど、そこはどうなんでしょう
20:59：オツカレー：個人的にはあそこまでヒロインのパート書いて良いんだなって思った
20:59：クオンタム：なんか年上ヒロインがアリで百合がNGなのマジかよって感じがある
21:00：オツカレー：年上だけど年上ではないので……
21:00：クオンタム：少なくともこのご時世、重厚な正統派ファンタジー！みたいなのは無理だろうなみたいなのだけはわかります
21:00：ハリー：sfらしいsfはやっぱまだ厳しいんじゃないすかね
21:00：あやまだ：百合は読者が没入しにくいから……
21:00：クオンタム：1巻が導入で2巻から本格的に話が動くみたいなやつ
21:00：馴染：ラノベ(物語)的にはさておき、ラノベ(商品)的にはオーケーみたいな……
21:01：クオンタム：SFかあー
21:01：馴染：まあ、それやるにしても新人は無理ですよね
21:01：馴染：1シリーズ10巻くらいぶち抜いてから企画持ち込むくらいじゃないと……
21:01：マグロ３号：マンガだとまた違う感じありそうですが
21:01：マグロ３号：小説はむずかしいんですかね、やっぱり
21:01：クオンタム：そうですね。あとそもそもラノベじゃなくてもっと別の大人向けレーベル向けみたいな感じはある。
21:02：ロリバス：ラブコメやるならとりあえず主人公の気持ちはメインヒロインに絞ってサブはトス役に徹させた方がいいですよ
21:02：あやまだ：そもそも小説の場合、中身見て買わないので
21:02：あやまだ：やっぱどれだけ売れるパッケに仕上げられるかが勝負なので
21:02：ロリバス：それな
21:02：馴染：主人公はメインヒロイン一筋か無差別スケベマシンかどっちかだろうなという感じはあります
21:02：ハリー：やっぱタイトルとあらすじなんだよなぁ～～～
21:02：ハリー：絵は運だもん
21:02：クオンタム：そうだなあ～
21:03：ロリバス：無差別スケベマシンは最近あんまり見ない気がするけど、何分新作読めてないのでよくわからない
21:03：クオンタム：その点でいうと、暗殺拳はゆうやめよりかなり売れるパッケに仕上がってたと思うんですけど
21:03：あやまだ：絵もいろいろ都合はありつつ、やっぱり売れる期待値高いほど編集さんも絵師さん選定がんばれるので
21:03：クオンタム：何故ダメだったのかなあ。たびびとさん不在のここで言うのもあんまりあれだけど
21:03：ロリバス：とりあえず、最近のエロコメ大体2巻で古賀がフラれてる印象がある
21:03：あやまだ：ｗｗ
21:04：マグロ３号：ｗｗｗｗ
21:04：白金：後輩かわいそうｗ
21:04：クオンタム：『古賀がフラれてる』、あまりにわかりやすい
21:04：クオンタム：青ブタ見る会のおかげで直感的に理解できた
21:04：馴染：暗チまは
21:04：あやまだ：パッケっていうとつまりは企画なので、編集さんに企画持ってく時はそれこそなろうで新作始めるみたいに
21:05：あやまだ：タイトル・あらすじ・イメージタグみたいにを装備していくといいんじゃないかなあ
21:05：馴染：プラネット以外に行くべきだったと気はしています
21:05：ロリバス：確かに
21:05：クオンタム：あー。プロローグ三千文字とか用意するより、たしかにね。
21:05：クオンタム：そこらへん全部合わせて一個のパッケ企画だもんなあ
21:05：白金：プレゼン資料と同じだ
21:05：クオンタム：もちろんプロローグもあるといいんだろうけど
21:06：クオンタム：そうですね。完全なるプレゼン資料。
21:06：DT：それこそ、属性で表現できないと初見のフックにならないので
21:06：DT：最初から用意するに越したことはないんでしょうな
21:06：馴染：編集さんはパートナーではなく取引相手っていうのは素晴らしいアレですよね
21:06：さささ：だいじ……
21:07：ハリー：やっぱりここに行き着くんですが、やはりタイトルに人気の属性を何個盛り込めるかみたいな話になるんですよね
21:07：クオンタム：宣伝も全部こっちでやってねっていうのは正直ビビったけど、まあ毎月何タイトルも出てる事を考えればそんなもんだよな・・・ｗ
21:08：クオンタム：タイトルはすごく大事ですね
21:08：ハリー：真面目なタイトル、真面目なので一目で内容が全て理解できないんですもん
21:09：ハリー：「真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので、辺境でスローライフすることにしました」
21:09：マグロ３号：もはやあらすじだ
21:09：ハリー：一目で内容が全て理解できましたね
21:09：馴染：クリームパンに『～安らぎの甘いシンフォニー～』みたいな商品名つけるかっつう話ですな
21:09：ロリバス：すごい、真の仲間じゃないと勇者のパーティを追い出されたので辺境でスローライフしていることが伝わってくる
21:09：馴染：作品ではなく、商品
21:09：クオンタム：商品名、テイストがわかりやすいのが最重要だもんなあ
21:10：ロリバス：はじらいサキュバスはドヤ顔可愛いとかも、短いのに必要な情報が全部詰まってて素晴らしいと思いますよ
21:10：ハリー：ロリのヒモ
21:10：白金：理想のヒモ生活
21:10：あやまだ：理想の娘なら世界最強でも可愛がってくれますか？　も好き
21:11：白金：青ブタがでもタイトルから内容はわからなかったな
21:11：ロリバス：あれは前作が売れた作者の新作でプッシュされてたから
21:11：あやまだ：青ブタは完全にアニメ化作家貯金
21:11：ロリバス：タイトルはマイナスになってないけど何もプラスにはなってない
21:11：さささ：うらやましさ
21:12：クオンタム：ははあ、なるほどなあ
21:12：馴染：それでもバニーガールは看板に書いてありましたからね
21:12：クオンタム：でも実際青ブタ面白いもんな・・・
21:12：あやまだ：アレむしろマイナスまであると思うんだけどなあｗ
21:13：ハリー：正直マイナス寄りなのではと思ってる
21:13：あやまだ：ブタ野郎もバニーガールも単語が強烈すぎて敬遠した人少なくないよ絶対
21:13：ロリバス：プラマイゼロぐらいじゃないかなあ。俺は作者知らないけどジュブナイルに餓えてたときにタイトル買いしたし
21:13：さささ：実際観たらブタ野郎成分とバニーガール成分薄くてマジかってなりましたね
21:14：クオンタム：あれでタイトル買いするんだ！？
21:14：ロリバス：まあ、どちらにせよそこは参考にならないので忘れましょう。アニメ化したらこういうタイトルをつけてもいい
21:14：ロリバス：タイトルと表紙ですね、俺は
21:14：あやまだ：まー結論はそこですね
21:15：クオンタム：うーむ、どうしたものかなあ
21:15：あやまだ：これはNG的なのを確認するのも大事だけど、防御寄り攻撃を伸ばす方が戦い方として理に適ってるので
21:15：クオンタム：どういう方向で攻めるかな・・・
21:15：馴染：作品を出すのは、商品を出して実績を挙げてからか……順当な流れなんだが無情なものよな……
21:15：DT：NGは踏みそうだったときに教えてもらえばいいので
21:15：DT：それありきでも仕方がないですね
21:16：あやまだ：真面目に考えるなら、やっぱりインプットが大事だと思うので
21:16：あやまだ：なろうにしろヒロイン推しラブコメにしろラノベ作家ラノベにしろとにかくなんかしら摂取して
21:16：ロリバス：つよいセールスポイントがあれば企画書出したときに「いい企画だけどここは糞だから絶対直してください」って担当さんに言われますし
21:16：あやまだ：ピンとくるもの探すべきな気がします
21:17：クオンタム：それもそうだなあ。摂取した上で、ピンと来るもの一点推しタイプの企画書を出す。
21:17：ロリバス：それこそ、異世界ファンタジーやるならなろう有識者にいろんなジャンルのオススメ聞いて数話づつ読んでみるとか良いと思いますよ
21:17：クオンタム：あとは率直に、明日の打ち合わせで「どんなのが売れ筋なんですかね？」って聞く
21:17：馴染：レオくんみたいな基本飄々系な追放騎士が荒れた地方に左遷されて妹と一緒にその地方を良くしていくの行けると思うけどなー
21:17：クオンタム：妹はそれ、兄が心配でついてきたとかそういうのなんですかねｗ
21:18：ハリー：これはむしろ勝手についてきたか
21:18：馴染：本音は寂しいからですよ
21:18：ハリー：心配なので兄がついていくか
21:18：ロリバス：兄と二人きりになりたい妹があの手この手で領地を壊滅させようとするのでそれをなんとか止めると領地が発展してしまう
21:19：ハリー：とにかく兄が世話を焼く側がいいと思います
21:19：クオンタム：あっ面白いなロリバスさんのそれ・・・
21:19：ハリー：ロリバスさんのやつすきだけど妹にヘイト集まりそうだなぁw
21:19：あやまだ：ロリバスさんのやつ売れなそう
21:19：ロリバス：インパクトはありますけど多分これ与太話のやつですよ
21:20：馴染：こらっ！ 怪しい人にふらふらついていっちゃいけません！
21:20：馴染：「おいおい、お前には生活に不便しないだけの家と金は用意しておいただろう」で、妹はそんなもの売り払って兄についてきてしまったので
21:20：ハリー：https://ncode.syosetu.com/n0747bz/
21:20：馴染：不本意ながら元手になる資金をゲットして予定より早いペースで領地を発展させましょう
21:20：クオンタム：ウザ系妹ヒロインｗ
21:20：ハリー：領地経営だとこれとかかなぁ
21:21：クオンタム：すぐ出てくる
21:21：ハリー：妹は出ないけど、真面目で手のかかる勇者ヒロイン領主を手助けするやつ
21:21：あやまだ：叩けばなろうが出てくるオモチャ
21:21：クオンタム：ハリーさんのブラウザのなろうブックマーク販売するだけでお金になりそう
21:21：ハリー：たまに勝手に出すよ
21:22：馴染：出してますけどね、お金
21:22：ハリー：ひぎゅいおｐ＠「」」：
21:22：あやまだ：オススメのなろう作品を解説してくれるFANBOXとかやってくれたらいいんだけどなあ
21:22：ロリバス：もうファンボックスにブックマークのコピペ貼っておきましょうよ
21:22：ロリバス：月イチで
21:22：クオンタム：ハリーさんがバグってしまった
21:23：ハリー：ブクマしてないの…全部「そういや昔そういうの読んだな」で適当に思い出したキーワードで検索してるから…
21:23：馴染：生き字引だ
21:23：マグロ３号：なろうは一期一会
21:24：クオンタム：しかし百合が商業売れないのは予想外だったな・・・
21:24：クオンタム：だめなんだ、百合・・・
21:24：クオンタム：男主人公強いんだなあ
21:25：ロリバス：間に男はさんでごまかしておきましょう
21:25：あやまだ：小説媒体に致命的に向いてないですね
21:25：あやまだ：漫画だと強いですよ
21:25：クオンタム：なんで漫画だと強いんでしょうね。やっぱり美少女ビジュアルの問題？
21:26：あやまだ：作品と読者の距離が比較的遠いからですね
21:26：あやまだ：没入が浅くても楽しめるので
21:26：馴染：おお、なるほど
21:26：ハリー：まあおやすみシェヘラザードが小説で売れるビジョン全く見えませんもんね
21:26：クオンタム：ははあ、なるほど
21:26：さささ：ははー
21:26：クオンタム：あー
21:26：クオンタム：あー、はいはいはい
21:26：クオンタム：それはわかる
21:26：馴染：すごい納得ができるな。主人公(一人称)が顔つきの方が都合良いんだ
21:26：あやまだ：小説は読者を作品に入り込ませないといけないので
21:26：あやまだ：入り口が違う性別だともうそれだけでキツい
21:27：クオンタム：おあｙすみシェヘラザード、あれはゆるい百合作品としてめっちゃ好きですけど、小説だとまあ無理だろうって感じはありますね
21:27：ハリー：小説であれやられたらリアルで眠くなると思うので、そのままあやまださんの言う距離の問題だと思う
21:28：あやまだ：男向けに百合やるなら距離が遠いほどいいので
21:28：あやまだ：小説よりゲーム、ゲームより漫画、漫画よりアニメです
21:28：ハリー：なるほどなー
21:29：マグロ３号：めちゃくちゃ納得いった……
21:29：ハリー：確かに百合ゲーもまだちょっと近い感じする
21:29：馴染：ちょいちょいサイコ感を出す作品が散見されるのも、あれは読者意識を遠ざけるのに一役買っているのかもしれないな……
21:31：馴染：うーん小説百合は厳しいか……
21:32：あやまだ：ラノベよりもっと年齢層高いところでやるならまあ……まだマシですけど
21:32：あやまだ：もしくは電撃ですね
21:32：あやまだ：電撃ならすべて許される
21:32：馴染：電撃様……
21:32：馴染：多様性の軍勢……
21:32：ハリー：かっこいい
21:32：さささ：あこがれ……
21:33：クオンタム：そう、そこもちょっと知りたいところではあったんですよね
21:33：クオンタム：書きたいものと売れ筋があまりに剥離してる場合、（編集さんに持ち込みという利点は完全に死ぬけど）別レーベルに持ち込むのもまあ手ではあるよなみたいな
21:34：クオンタム：今はひとまず編集さんから「次の作品とかどうしましょう」って言われてる段階なので、まずは編集さん持ち込みしますけど
21:34：さささ：結構賞ってプロアマ不問だったりするんですよね
21:35：クオンタム：カクヨムではもう賞もらえませんけど、ほかならもらえますしね
21:35：さささ：そうそう
21:35：馴染：ミズノアユム先生はその辺結局どうしたんだろう
21:35：あやまだ：手ではあるけど、元のレーベルと以降も円満な関係を築いていけるかはかなり微妙なので
21:35：さささ：あー
21:35：あやまだ：あんまり推奨はされないでしょうね……ｗ
21:36：クオンタム：そーですね。編集さんと断絶したとかならともかく
21:36：馴染：結局元の編集さんとのアレで新作を出したのか……？
21:36：クオンタム：編集さんが次どうする？って言ってくれてるうちは、ドラゴンブックスとお付き合いしたいし、ドラゴンブックスに持ち込みたいし
21:37：クオンタム：そうなるとそこのレーベルでウケそうなものを考えてお出ししたい、というのが率直なところ
21:37：あやまだ：少なくとも公募はあんまりすべきじゃないですね。出した先の編集部も微妙な顔するだろうし
21:37：あやまだ：予め今の編集さんに確認取ったうえで、名刺交換した先の編集さんに個別でアプローチとかが
21:38：あやまだ：無難なやり方かなあ
21:38：馴染：一度不義理を働けば『不義理を働いたもの』の烙印は消えぬのだ……
21:38：クオンタム：明日の打ち合わせ次第ではあるんですけどね。「ゆうやめがクソだったからおめーの作品には期待してないぜ」みたいな事を言われる可能性も・・・さすがにないだろうけど
21:39：DT：ドラゴンブックス、レーベルのカラーってもう定まってる感じなんですかね
21:39：クオンタム：「コミカライズは普通に次巻出るレベルで売れてます」って言われたのがまたしんどい
21:39：クオンタム：俺の力が足りなかったんだよな・・・
21:39：DT：まだかなり浅いなら、そんなに色ついてなさそうな気はしますけど
21:39：あやまだ：普通に異世界だと思います
21:39：ロリバス：せやろね
21:40：クオンタム：新社会人向けレーベルとかも新規打ち上げしてたから、作風って意味ではまさにゆうやめだったんですよね
21:40：クオンタム：なのでそれこそ、さっき話にあがってた
21:40：クオンタム：領地運営、問題解決、みたいなのはとてもウケそう
21:40：クオンタム：カラーとして
21:41：馴染：やりましょうよ！ 左遷騎士団長でブラコン妹と能力の伴わないエキドナみたいな領主ですよ！
21:42：クオンタム：ああそうか、妹とは別に領主がいるのか
21:42：クオンタム：メインヒロインとサブヒロイン……いや、序列的にはどっちがサブなのがいいんだ……？
21:43：馴染：実際はめちゃつよだけど、我の強い他騎士団の団長同士の折衝や、騎士団全体を底上げするための古代魔法文明の研究に打ち込んでいたら、出世願望の強い副騎士団長にカネと政治の力で立場を追われて
21:44：馴染：まあ研究に打ち込めるから良いかなと思っていたけど左遷先が思ったより荒れてたんで仕方なしに解決していたらなんやかんやで尊敬を集めて活躍してしまう感じですよ！
21:44：クオンタム：て、テンプレ！
21:44：クオンタム：でもこういうのが売れ筋なんだろうなあ
21:44：クオンタム：そして、こういうテンプレがサッと出てこない時点で僕は明らかにインプット不足なので、やはりインプットは不可欠と感じる
21:44：クオンタム：馴染さんもそのへんは勉強したんですか
21:45：馴染：いや全然ｗ
21:45：ハリー：天性の才
21:46：馴染：ぶっちゃけその辺は、新作情報とかTL上の与太話とかだらーっと見たりしてこういう話になるのかなーって考えたりする感じですね
21:46：クオンタム：マジか・・・
21:46：馴染：まあ、昔のラノベ貯金とかエロゲ貯金はあるかもしれないけど……
21:47：馴染：思い返してみるとソフトハウスキャラはかなりそれっぽい味をしていたかもしれないな
21:48：クオンタム：ソフトハウスキャラ、今はじめて聞いてググったんですけど
21:48：クオンタム：なんか普通にラノベタイトルで通用しそうなタイトル多いですね
21:48：馴染：巣作りドラゴンというタイトルはそれなりに有名のはず
21:48：ハリー：毎日なろうの日間ランキング上位5作品のタイトル見れば数週間でなんとなく身につくんじゃないかなぁ
21:49：馴染：大手でもないくせに、昔っからゲーム性のあるエロゲばっかり作ってて、その辺のポリシーにじみ出る感じが個人的には好きです
21:49：ハリー：同じことしか書いてないので、同じものを数週間見続けると嫌でも覚えると思う
21:49：あやまだ：脳内チェックシートが構築されますよ
21:49：マグロ３号：勉強としてなろうを見るの、ひとによってはかなり苦しいのでは……？
21:49：クオンタム：チェックシートｗ
21:50：ハリー：いや普通は苦しいと思いますけど
21:50：ハリー：タイトルだけならぱっと見て終わりでいいので、苦しみも少ない
21:50：ハリー：内容はタイトルに全部書いてあるので、読む必要本当にないし
21:51：クオンタム：ああ、なるほど
21:51：マグロ３号：たしかに
21:51：クオンタム：勉強的な意味でも便利だなあ長文タイトルｗ
21:51：馴染：長文タイトルはそこでも有利に働くか……ｗ
21:51：ハリー：なろうっぽいノリ、イベントが知りたいならちゃんと面白い過去の作品をおすすめするので
21:52：ハリー：最近の雰囲気をある程度掴むためなら、マジで最近のタイトルざーっと見るだけでいいと思います
21:53：クオンタム：現時点で明確に書きたいものがないのも僕の弱点の一つだと思うので（妹ヒロインやラノベ作家ラノベ的なのも結局ほんわりしてるし）
21:53：クオンタム：そうだなあ。メンタル的にすごく負担になりそうだけど、年末年始でチャレンジしてみよう
21:54：どどんとふ：「オツカレー」がログインしました。
21:55：ハリー：人間は『転生したら剣でした』を読めばなろうのことが大体分かる
21:55：ハリー：https://ncode.syosetu.com/n6006cw/
21:55：クオンタム：これも書籍化されるのか・・・
21:55：ハリー：http://denshi-birz.com/tenken/
21:55：ハリー：漫画が売れてるんですねぇ
21:56：馴染：寡黙猫耳少女×親バカ無機物、強い
21:57：ハリー：俺がこれを推す理由は、それなりに面白いからです
21:57：クオンタム：ビジュアルはめちゃくちゃ強いですね、これ
21:57：馴染：アーーッゲーム風システムアナウンス！
21:57：ハリー：もっとなろうのことが分かる作品はまああるんですけど、大体読んでると腹が立ってくるので中々勧めづらいんですよね
21:58：馴染：なんで！ そういうことするの！ (アレルギー発症)
21:58：ハリー：これはシステムボイスさえいければまあいける枠なんですが
21:58：ハリー：このように駄目な人もいます
21:58：クオンタム：あーなるほどなあ
21:58：クオンタム：つかみが強いなこれは・・・
21:59：馴染：奴隷助けてるし、ヒロインの命の恩人だし、寡黙猫耳少女だし
21:59：オツカレー：剣はいまキンドル50%還元！
22:00：あやまだ：奴隷商人のピタゴラ死面白すぎるな
22:00：ハリー：どうやら大好評のご様子
22:00：マグロ３号：剣、どこまで読んだかな……
22:01：馴染：システムボイスさえなければ……
22:02：馴染：寡黙猫耳少女、好きだし
22:02：どどんとふ：「ハリー」がログインしました。
22:02：ハリー：なろう開いたり閉じたりしてたらとふ消しちゃった
22:03：クオンタム：もう何回かこういう相談会したいんですけど
22:03：クオンタム：実際これ、とふとスカイプとディスコード何がいいんでしょうね
22:04：クオンタム：僕の身内垢は鍵かけたし、鍵どどんとふでいい気もするけど・・・
22:04：馴染：最近の流行はDiscordじゃない？
22:04：さささ：とふはログ保存ができるのが良い
22:04：さささ：Discordはできない……
22:04：馴染：おのれDiscord
22:05：クオンタム：できないんだあれ！
22:05：さささ：確かできなかったはず
22:05：DT：ログたどるの大変ですよねあれ
22:05：馴染：軟弱者め……己を反省しろ！ もっと力を出せるはずだ！
22:05：さささ：そうなんですよね
22:06：さささ：ざっと見たら、なんかややこしいことしたらできるみたい？
22:06：さささ：https://tech.kunimaly.com/discord-how-to-export-message/
22:07：さささ：でも全体の議事録を残すのはとふが良さそうだなと思います！
22:08：馴染：Discordはメンバーの管理のしやすさが利点になる感じかな
22:08：クオンタム：よかった・・・すみません、セッションの僕の番がきたのでだいぶ反応が鈍くなる感があります。未だに何の問題も解決していないけど
22:08：クオンタム：でも、売れ筋路線やNG路線は見えてきました
22:09：さささ：おつかれさまです
22:09：クオンタム：売れ筋狙いのプロット二本、書きたいもの一本、みたいな感じで編集さんに出すのがいいのかなあ・・・
22:09：クオンタム：うーんうーん・・・
22:10：ハリー -> クオンタム：これはすっごいあれな発言なんで内緒でやりますが、僕は圧倒的に喋る方がレスポンスが早いので
22:10：DT：複数持っておくのはいいんじゃないですかね
22:10：DT：反応の差見れるし、あと
22:10：DT：たくさん考えてきたんだなってなる方がいいでしょう
22:10：クオンタム -> ハリー：はいはい！
22:11：クオンタム：企画持ち込みの際、1本決め打ちは悪手というか
22:11：クオンタム：悪手ではないにしても、2～3本の選択の余地があったほうが絶対好印象だとは思います
22:11：ハリー -> クオンタム：今後相談会をするなら、発言量の多い人を何人かピックアップして通話形式だともっと力になれるだろうなーとは思ってます
22:11：馴染：個人的に1本決め打ちは悪手レベルかなあ
22:12：クオンタム -> ハリー：了解です！次は通話しましょうしましょう
22:12：クオンタム：1本だけだと、蹴られたらそこで終わりですしね
22:13：クオンタム：数本あれば「これはダメだけどここはいい」とか「こことこれを合わせれば」とかできるし
22:13：馴染：そうそう
22:13：馴染：DTさんの言う通り、腐らず前向きに考えてきたアピールもできる
22:14：ハリー -> クオンタム：わがまま言って申し訳ないです！勿論クオンタムさんその他参加者の都合が付くときで大丈夫ですから！
22:15：馴染：意欲があって柔軟な方が、変な話編集さんの方もやりがいは出るでしょう
22:15：クオンタム：できれば年内にもう一度やって、精神的な整理をつけたかったけど
22:15：クオンタム：さすがに30とか31はみんな忙しそうだもんなあ
22:16：馴染：時間次第でしょうねえ
22:16：ハリー：明日か明後日なら僕はいけますね
22:17：さささ：夜は空いていると思いますが、今日の役に立ててない度がすごいｗ
22:17：クオンタム：ささささんはいるだけで空気のうさぎ度があがるので、嬉しいですね
22:17：さささ：うさぎ！
22:17：クオンタム：加湿器つき空気清浄機みたい
22:17：さささ：ほわんほわん
22:18：馴染：3031はまあ日中なら……？
22:18：クオンタム：でもよかったです。昨日の昼間に編集さんから電話で打ち切りを聞いてから
22:18：あやまだ：30はぼくはむりですねえ
22:19：クオンタム：マジで精神が荒みまくっていたので
22:19：あやまだ：31はわかんない
22:19：クオンタム：こうして次の作品のことについて考えていると、前向きになれる
22:19：馴染：まあ、荒んで当然ですよ
22:19：白金：しゃーない
22:20：馴染：努力が無為になって荒むのは、家族が死んで悲しむのと同じくらい、人間として当然の生理です。前向けるよう頑張りましょう
22:21：馴染：個人的にはシナリオライターの仕事？ っていうのも気になるんですけどね。どんな感じなんだろう……
22:21：どどんとふ：「」がログインしました。
22:21：あやまだ：たのしいですよ
22:21：クオンタム：あやまだ・シナリオライター先生！
22:22：馴染：あやまだ・シナリオライター先生！？
22:22：碌星らせん：（あやまだ・シナリオライター先生……！）
22:22：碌星らせん：（こんばんは。ちょっと覗きに来ました）
22:22：あやまだ：いま某社の某ソシャゲでライターしてるんですけど（内緒ね）
22:23：馴染：あっほんとにそうなんだ、へー……（無知）
22:23：あやまだ：アウトプット→反響→次作へのサイクルがめっちゃ早いので、考えて書く人にはとても楽しい現場だなーって思います
22:24：あやまだ：あと反響の量も単純に多い
22:24：あやまだ：創作より確実に多い
22:24：DT：プレイ即感想得られるもんねえ
22:24：馴染：なるほどなあ
22:24：あやまだ：承認欲求高めの人にも向いてる
22:24：オツカレー：へえー
22:24：馴染：あー、そりゃそうだ。ラノベ人口よりソシャゲ人口の方が多いし、みんなツイッター上であれこれ言い合うもんな
22:24：DT：作ったのを出すのがだいぶ先です、とかも少なかろうし
22:24：さささ：すごい
22:24：白金：だよねぇ。
22:25：クオンタム：逆にそれ、アウトプット過多で枯渇しないのかなあって思ってるんですけど
22:25：あやまだ：あとは文字だけじゃなくてスチルとかBGMとかバトルとか含めた総合演出で楽しさを出す媒体なので
22:25：白金：テンション型の作家さんにとっては相性がむっちゃ良いと思う
22:25：クオンタム：案外しないものなのかなあ
22:25：あやまだ：そっちにも興味あるなら楽しめると思います
22:26：あやまだ：「自分の文章が好き！」って人には逆に物足りないかな（地の文とか書けないし）
22:26：馴染：なんか素で良いなあ。俺なんかもともと小説よりゲームのこと考えるの好きで、労力と技術がないんで結局小説に落ち着いた感じのルート辿ってんですが所があるんですが
22:26：ハリー：向かない…
22:26：碌星らせん：自分はTRPGのサプリで原稿書かせて貰ってますけど、アレも自分の作った設定なりをセッションで使って貰えるので中々やりがいはあります
22:26：馴染：TRPGのサプリで原稿！
22:26：あやまだ：ぼくはあんまり枯渇しないですねえ
22:26：あやまだ：こう、その時々でメインで取り上げるキャラが違うので
22:27：碌星らせん：ブッシャリオンのコラボが縁で、DLHのデザイナーさんと知り合ったので好き放題してます
22:27：あやまだ：そもそも自分の意志で書く割合が大きくないというか、「このキャラだったらこうプロデュースするか」みたいな、
22:27：馴染：そのへんもTRPGめいてるかもしれませんね
22:27：馴染：大筋が同じでも、舞台と登場キャラクターが違えば違う話になる
22:27：あやまだ：ダンゲロスSSみたいなノリで書いてる部分が大きいのかも
22:28：クオンタム：キャラありきで書くの、思いきりダンゲSSですよね
22:28：碌星らせん：他人の作ったキャラを動かすのに向いてるかどうか、というのは割と大事そう
22:28：あやまだ：そこは大事ですねえ
22:29：あやまだ：「このキャラ書けない！！」は通じないので
22:29：馴染：言ってしまえば与えられた材料で二次創作やる感じか……
22:29：あやまだ：それが近いですね！
22:30：碌星らせん：もともと二次創作とかやってると違うのかなぁと
22:30：馴染：ううーん、良いな……
22:30：馴染：就活段階でソシャゲはもうレッドオーシャンだと思って距離置いちまったけど、そういう話を聞くと羨ましくなる
22:31：碌星らせん：なんというか、割と勝敗が明確になってる感じっぽいですね＞ソシャゲ業界
22:31：クオンタム：レッドオーシャンなのは間違いない気がしますよ、でもｗ
22:32：碌星らせん：駄目なものは駄目だけど、上手くやれば高く飛ぶ、みたいな感じ
22:32：馴染：なるほどなあ
22:33：馴染：ここ何年かでシナリオにも注目されやすくなって……まあでもそういうのやるなら結局その手のルートがあるのか
22:33：碌星らせん：ブッシャリオンのソシャゲ企画出した知り合いも、今は同人誌書いてますし……
22:33：あやまだ：ぼくはわりと恵まれたプロダクトに入れてもらえたから……
22:33：馴染：恵まれたケース！
22:34：馴染：そう、そう。今羨んでも仕方ない。私も自前でやっていこう
22:34：馴染：すみません、完全に話が逸れた。かつて憧れたルートだったのでどうしても気になっちゃって……
22:44：クオンタム：しんどいなマジで・・・
22:44：クオンタム：この時代、娯楽があまりに多すぎる
22:46：さささ：競合……
22:54：馴染：娯楽人口も多くはなってるはずなんですけどね
22:54：馴染：どうにもソシャゲが強い。インフラだもの、スマホ
22:56：クオンタム：宣伝しないと無数の娯楽に埋もれてしまうから
22:56：クオンタム：長文タイトルによるパッケージングもそうだけど、結局はいかにして認知してもらうかなんだよな・・
22:57：クオンタム：その上で、当然ながら一定以上のクオリティもないといけない
22:58：馴染：認知してもらわないと選ばれる権利すら得られないのだ……
22:58：さささ：ぶっちゃけ自分もめちゃくちゃ不安です……
22:59：ぺ：ぽぺぺ……
23:00：馴染：結局、自分の作品を好いてくれる人に届けるのが一番の目的で、
23:00：馴染：現状そのための最大の手段が広告・宣伝だから『宣伝をする』ということになるわけですが
23:02：馴染：読者と作品のマッチングの仕組みがなあ……口コミではなくシステムとしてもう少し何かできればなあ
23:06：クオンタム：はーつらい
23:06：クオンタム：もっと愉快な事を考えねば
23:07：ぺ：宝くじがあたったら何するか考えようぜ！
23:07：馴染：やしきぬはいつセックスできそうなんだよ！？
23:07：ぺ：邪悪
23:08：馴染：ち、ちがう。クオンタムくんを元気づけようと私は（血まみれの手を隠しながら）
23:09：白金：すげーこと言ってた。なじみさんがｗ
23:09：ぺ：ログを取っておこう
23:09：ぺ：珪素さんに言いつけてやる！
23:09：馴染：ヒーッ
23:10：馴染：ゆるしてくれえ
23:10：馴染：私は操られていたので私は悪くない
23:12：ぺ：それなら仕方ない
23:13：クオンタム：やしきぬエッチSS、絹ちゃんがあまりに貴すぎて逆に書けない
23:13：クオンタム：尊すぎて
23:15：馴染：屋敷さんパートだけ全部書いて、絹ちゃんパートを空欄にして、
23:15：馴染：珪素さんに送りつけて、補完をお願いしましょう
23:16：ぺ：大変そう
23:17：クオンタム：それ、一番送られて困るやつ！
23:17：白金：怪文書だw
23:24：どどんとふ：「オツカレー」がログインしました。
23:25：オツカレー：こわいよｗ
00:17：ぺ：消滅！